Law department, AUCA |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Law department, AUCA » Гражданское право » Возникновения права собственности на долю в компании
![:]](https://forumavatars.ru/img/avatars/0000/17/1b/2-0.gif ":]")
Допустим такая ситуация:
А продает Б долю в УК. Когда возникает право собственности на данную долю, с момента заключения договора или с момента перерегистрации компании??
В соответствии со ст. 181 ГК КР несоблюдение требований о госрегистрации сделки влечет ее недействительность. В то же время, регистрации в данном случае подлежит, по-моему не сам договор купли-продажи доли в УК, а изменения в Устав.
ответ №1.
Никакого отношения перерегистрация не имеет к ст. 181 ГК.
Ответ №2.
Статья 7. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации этого имущества или соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.
Ни закон о хозтав (точно), ни закон об АО (не уверен в ответе) не уст-т требований о регист. сделок с цен. бум. Следовательно, нет необх. регистрировать.
Статья 24. Недвижимые и движимые вещи
3. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрации прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.
ЦБ - движ. вещь фо шур.
Статья 7. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законодательством, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены им, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
В нашем случае, права на ЦБ возникли в силу договора.
Рус, вопрос был относительно доли в УК - то есть АО и Цб здесь не причем 
]Рус, вопрос был относительно доли в УК - то есть АО и Цб здесь не причем
А разве доли в УК не определются количеством акций акционера. Если нет, то как доля акционера определяется в УК АО???
Уточняю, вопрос задается по ОсОО.
ТЕМА: "Возникновения права собственности на долю в компании"
]Уточняю, вопрос задается по ОсОО.
Спасибо за уточнение. Ответ на свой вопрос найдешь выше.
Рус, так в чем заключается твой ответ?
дело в том, что сама _сделка_ не подлежит госрегистрации. в минюст подается уведомление.
у меня пока что четкой позиции нет, поэтому _доказывать_ мне что-то определенное - не обязательно.
]Когда возникает право собственности на данную долю, с момента заключения договора или с момента перерегистрации компании??
Статья 7. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законодательством, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены им, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
В нашем случае, права на ЦБ возникли в силу договора.
Право собственности на данную долю возникают с момента заключения договора (договор купли-продажи доли является консенсуальным)
]в минюст подается уведомление.
]у меня пока что четкой позиции нет
Ну ты сам наверно понял (насчет выражения Нашей Раши)
Сэр, вообще-то Вы только что подтвердили мой первый пост, поэтому не вижу причину столь бурной радости.
(с) Александр Чашкин zakon.kz
из объяснения, написанного для представления в суд:
к вопросу об определении момента перехода прав и обязанностей участника товарищества с ограниченной ответственностью в случае отчуждения доли
[...]
Поскольку отчуждение доли всегда осуществляется посредством заключения договора, указанный момент должен определяться в соответствии с гражданско-правовыми правилами совершения сделок, которые определяют момент возникновения прав и обязанностей из договора. В соответствии с п. 1 ст. 386 ГК договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения. Если законодательные акты требуют регистрации сделки уступки доли участника ТОО, то сделка считается совершенной с момента регистрации, если нет, то с момента ее совершения.
Таким образом, поскольку законодательство не требует регистрации такого рода сделок, права и обязанности по договору о передаче доли в имуществе ТОО возникают с момента заключения этого договора. Соответственно, в силу п.2 ст.28 Закона РК "О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью", в момент заключения договора приобретатель доли (ее части) становится участником хозяйственного товарищества, а ее отчуждатель перестает быть таковым.
[...]
Государственная перерегистрация ТОО, требуемая в силу п.6 ст.42 ГК РК в связи с изменением состава участников ТОО, в данном случае, носит не правоустанавливающую, а только правооформляющую роль. В отличие, например, от сделок с недвижимым имуществом, в отношении которых законом прямо предусмотрено, что они считаются совершенными в момент государственной регистрации (п. 1 ст. 155 ГК), для сделок уступки прав участников ТОО правоустанавливающим юридическим фактом выступает договор, по которому происходит отчуждение (приобретение) доли, а не какая-либо регистрация или перерегистрация.
Как таковое событие изменения состава участников ТОО, происходящее вследствие осуществления не подлежащих регистрации гражданско-правовых сделок, de-jure не зависит от перерегистрации юридического лица. Это утверждение подтверждается и отсутствием необходимости перерегистрации для хозяйственных товариществ, в которых ведение реестра участников хозяйственного товарищества осуществляется профессиональным участником рынка ценных бумаг, имеющим лицензию на осуществление деятельности по ведению системы реестров держателей ценных бумаг, иначе получалось бы, что для одного и того же вида сделки - покупки доли, с одним и тем же предметом и теми же субъектами сделки - существуют два разных правовых режима. (Nonsens!)
Таким образом, в случае уступки доли в имуществе ТОО на основании договора отчуждатель доли выбывает из хозяйственного товарищества, а приобретатель становится участником хозяйственного товарищества в момент заключения соответствующего договора.
При составлении этого объяснения использованы доктринальные комментарии А.Диденко, д.ю.н., профессора КазГЮУ, заведующего кафедрой гражданского права, содержащиеся в следующих публикациях: - "Порядок и последствия выбытия участника их хозяйственного товарищества", опубликовано в журнале "Предприниматель и право", декабрь 2003, № 23 (237), стр.11-16; - "Влияние публично-правовых актов на права и обязанности участников гражданского правоотношения", опубликовано в журнале "Юрист", № 12, 2004 г., стр.27-32.
]Сэр, вообще-то Вы только что подтвердили мой первый пост, поэтому не вижу причину столь бурной радости
А мне лень читать посты. Зачем их читать, когда сам это знаешь.
быстро мы тему раскачали))
Вы здесь » Law department, AUCA » Гражданское право » Возникновения права собственности на долю в компании